Pročitaj mi članakOdbor za nadzor Predstavničkog doma Kongresa SAD objavio je juče video snimke saslušanja Bila i Hilari Klinton koja su se održala prošle nedelje, kao deo istrage tog odbora o seksualnom prestupniku Džefriju Epstinu.
Bivši predsednik i bivša državna sekretarka suočili su se sa otprilike četiri i po sata ispitivanja od strane demokrata i republikanaca u svom rodnom gradu u Njujorku, prenosi CNN.
Očekivana saslušanja bila su rezultat nedelja političkih i pravnih prepirki, uključujući i početno odbijanje Klintonovih da svedoče.
Oba saslušanja više su bila usmerena na političko pozicioniranje nego na otkrivanje značajno novih informacija.
Dok je Bil Klinton imao više dokumentovanih veza sa Epstinom, saslušanje Hilari Klinton je bilo živopisnije. Ona je više puta podizala ton prema republikancima u Kongresu, sugerišući da su njihova pitanja motivisana političkom korist, a ne stvarnim informacijama.
Bil Klinton, sa smirenijim držanjem i vidljivo drhtavim rukama, negirao je da je imao bilo kakvo saznanje o Epstinovim zločinima tokom, kako je rekao, njihovog „kratkog poznanstva“.
Poslanici su bivšem predsedniku više puta pokazivali fotografije sa ženama iz materijala koje je nedavno objavilo Ministartvo pravde SAD pitajući ga da li je imao seksualne odnose sa njima. Svaki put je odgovorio da nije.
Hilari Klinton se posebno sukobila sa nekim od izraženijih republikanskih poslanica u Odboru za nadzor, odbijajući da odgovori na pitanja o vezama svog supruga sa Epstinom i teorijom zavere „Pizzagate“, i besnela je kada je jedna od njih podelila fotografiju njenog svedočenja, što je protiv pravila Kongresa.
Bil Klinton negirao seksualnu aktivnost
Otprilike na polovini saslušanja Bila Klintona, bivši predsednik je negirao da je učestvovao u bilo kakvoj seksualnoj aktivnosti povezanoj sa fotografijom na kojoj se vidi u džakuziju pored žene čije je lice bilo zamagljeno.
„Sedeo sam u đakuziju pet minuta ili koliko već, a onda sam ustao i otišao u krevet“, rekao je Klinton republikanskom kongresmenu iz Njujorka.
Kada je upitan da li je imao seksualnu aktivnost sa tom osobom, Klinton je odgovorio da nije.
„Ne znam ko je to“, rekao je Klinton kada su ga pitali ko je ta osoba.
Bivši predsednik je rekao da je mislio da su svi u delu oko bazena deo njegove putne grupe, koja je uključivala i tim koji je radio na Klintonovoj inicijativi za HIV/AIDS. Klinton i njegov tim su pokazali dodatnu fotografiju, za koju je opisano da prikazuje veći prostor sa bazenom pored đakuzija.
Klinton je rekao da je „skoro siguran“ da je fotografija nastala tokom putovanja u Bruneji gde je 2000. godine održana konferencija.
Klinton je naglasio da je sultan Bruneja insistirao da odsedne u hotelu i ohrabrivao ga da koristi bazen.
Predsednik je negirao da je autor pisma koje se pojavilo u albumu za Epstinov 50. rođendan 2003. godine, i čak je podneo tužbu zbog izveštaja o toj stvari.
Bil Klinton, čije ime se takođe pojavljuje na jednom od tih pisama, priznao je da ga je napisao, ali je umanjio značaj svega.
Klinton je rekao odboru da, uprkos svojoj belešci, nije smatrao Epstina „prijateljem“ – i da je tokom godina napisao „stotine i stotine“ rođendanskih čestitki ljudima.
Na pitanje da li je znao za „neprikladne aktivnosti“ Epstina u vreme kada je napisao belešku, Klinton je odgovorio: „Apsolutno ne. Nisam ništa znao o tome“.
Hilari Klinton odbila da komentariše fotografije
Republikanska poslanica Nensi Mejs je više puta zadirkivala Hilari Klinton da podeli svoje reakcije na fotografije na kojima se vidi Bil Klinton sa ženama i Epstinom.
Kasniji deo Klintonove predsedničke funkcije bio je narušen zbog njegove bračne nevernosti.
Hilari Klinton je odbila da komentariše fotografije koje je videla. Više puta je ponovila da neće iznositi takva „mišljenja“ i da je tu da svedoči o konkretnim pitanjima.
Kada je Mejs uporno insistirala, Klinton je sugerisala da se koristi „aluzija“, ali republikanka iz Južne Karoline je tvrdila da postavlja „crno-bela“ pitanja.
Na kraju, kada je Mejs pitala da li je Klinton preduzela bilo šta da istraži interakcije svog supruga sa Epstinom nakon što je saznala za optužbe protiv njega, Klinton je uzvratila: „Ne smatram da su bilo koja od vaših pitanja relevantna za ovu istragu“.
Otprilike sat i 20 minuta nakon početka saslušanja, Hilari Klinton je bila ljuta jer je republikanska kongresmenka objavila fotografiju sa njenog saslušanja, što je protiv pravila Kongresa.
Republikanska poslanica Loren Boebert iz Kolorada podelila je fotografiju sa konzervativnim influenserom Beni Džonsonom.
„Gotova sam sa ovim. Ako vi to radite, ja sam gotova. Možete od sada smatrati da krši pravila Kongresa koliko hoćete. Ovo je samo tipično ponašanje“, rekla je Klinton.
Boebert je na kraju rekla da će ukloniti fotografiju, ali se nije izvinila.
Demokrate su tvrdile da je ovo kršenje pravila Kongresa, i saslušanje je privremeno prekinuto dok su se strane dogovarale o nastavku.
„Priznaću da sam imala neke sumnje u vezi sa tim da li će većina u odboru postupati fer prema meni i fer preneti ono što kažem, šta sam radila, kako sam izgledala i kako sam reagovala“, rekla je Hilari Klinton u jednom trenutku, dodajući da, da je saslušanje bilo javno, fotografija ne bi bila problem.
Bil Klinton se ne seća da je ikada sreo Epstina u Beloj kući
Bil Klinton je rekao odboru da se ne seća da je ikada sreo Epsteina u dok je bio predsednik.
Advokat sa strane demokrata u odboru obavestio je Klintona da njihovi zapisi pokazuju da je Epstin posetio Belu kuću 17 puta između 1993. i 1995. godine – godine kada je Klinton bio predsednik.
Klinton je rekao da, iako je sada video fotografiju sa prijema, nema konkretno sećanje da je tada video na tom događaju. Što se tiče drugih 16 puta kada je Epstin zabeležen da je posetio Belu kuću, Klinton je rekao: „Ne mislim da sam se sreo“ sa finansijerom.
Žestoka rasprava Hilari Klinton i Nensi Mejs
Kada je Mejs pitala Hilari Klinton kako je poznavala Hauarda Lutnika početkom 2000-ih, saslušanje je postalo napeto.
U to vreme, Lutnik, čije veze sa Epstinom su se otkrile dok sada služi kao Trampov sekretar za trgovinu, vodio je firmu u Njujorku koja je bila razorena u terorističkim napadima 11. septembra 2001.
Kada je Klinton počela da odgovara kako je poznavala Lutnika, Mejs ju je prekinula. Nepoznat glas je uputio Mejs da pusti Klinton da završi.
„Vi ste postavili pitanje. Odgovoriću na vaše pitanje“, rekla je Klinton, podižući ton.
Mejs je uzvratila: „Ja sam preživela i pokušavam da brinem o drugim preživelima“, dodajući da je odbor čekao šest meseci da čuje njeno svedočenje.
Klinton, koja je u vreme napada bila senatorka iz Njujorka, lupila je o sto dok je odgovarala: „Brinula sam o ljudima koji su izgubili 3.000 života u Svetskom trgovinskom centru“.
Mejs je optužila Klinton da je u svojim odgovorima „prkosna i uvredljiva“.
Fotografija koju je objavila prikazuje Hauarda Lutnika (plava košulja) sa Epstinom na njegovom privatnom ostrvu na Karibima.
Pojavljivanje fotografije sa Epstinom na ostrvu dovelo je do novih poziva da Lutnik svedoči.
Republikanska poslanica ispitivala je da li je Klinton ikada pokušala da direktno traži novac od Epstina. Rekla je da ima mejl od Lutnika u kojem poziva Epstina i njegove saradnike na „intiman događaj“ u ime Klintona u njegovim kancelarijama u Njujorku.
Međutim, Klinton je rekla da o tome ništa ne zna.
U posebno bizarnoj razmeni, Boebert je pitala Hilari Klinton da li je pregledala bilo koje mejlove iz Epstinovih dosijea koji se odnose na teoriju zavere „Pizzagate“ iz izborne sezone 2016. godine.
Pizzagate je bila neutemeljena teorija zavere koja se pre deset godina široko delila na internetu. Tvrdila je da grupa pedofila vodi vladu i žrtvuje decu. Jedan sledbenik je na kraju došao u restoran koji je pomenut u teoriji i pucao iz oružja.
Neki internet teoretičari tvrde da Epstinovi dosijei sadrže šifrovane reference na Pizzagate. Dok je pokušavao da pojasni pitanje, advokat Klintonove nazvao je teoriju „ludom“.
„Možete je okarakterisati kako god želite“, rekla mu je Boebert.
Kada je drugi advokat Klintonove ponovo pojasnio pitanje, bivša državna sekretarka se blago nasmejala.
„Pizzagate je potpuno izmišljena“, rekla je Klinton na kraju. „To je bila neverovatna optužba koja je na kraju povredila mnoge ljude i dovela do toga da poremećeni mladić dođe sa jurišnom puškom i puca po lokalnoj piceriji. Ne mogu da verujem da se to uopšte pominje“.
„Postoje veze sa jezikom“, uzvratila je Boebert.
„Pa, ljudi iz QAnona veruju da postoje“, odgovorila je Klinton.
Nakon duže razmene, Klinton je zaključila: „Očekivala sam mnogo interesantnih pitanja danas, ali Pizzagate nije bila na mojoj listi“.
Bil Klinton je rekao Odboru za nadzor Kongresa da se seća razgovora početkom 2000-ih sa u kojem mu je Tramp opisao razlaz sa Epstinom zbog spora oko zemljišta.
Klinton je poslanicima rekao da je 2002. ili 2003. godine prisustvovao humanitarnom golf turniru u Njujorku, i da se seća da mu je Tramp rekao: „Proveli smo sjajno vreme tokom godina, ali smo se posvađali, sve zbog nekog posla sa nekretninama“.
„Rekao je: „Žao mi je što se to desilo““, dodao je Klinton.
Na pitanje da li je Tramp tada detaljnije opisao „sjajna vremena“ koja je imao sa Epstinom, Klinton je odgovorio da nije. Takođe je rekao da tada nije tumačio te komentare na neki poseban način: „Nisam im davao, znate, seksualni kontekst“.
Klintonov opis kratkog razgovora sa Trampom od pre nekoliko godina došao je kada je demokratska strana odbora pitala da li misli da bi predsednik trebalo takođe da bude saslušan.
„To je na vama da odlučite“, rekao je Klinton.
Zatim je dodao: „Predsednik nikada – ovo je bilo pre 27 godina – nije mi rekao ništa što bi me navelo da mislim da je bio umešan u bilo šta neprikladno u vezi sa Epstinom. Jednostavno nije“.
Republikanski zakonodavci su ukazivali na ove komentare kao dokaz da je Tramp oslobođen krivice u vezi sa Epstinom.
Bil Klinton je tokom saslušanja rekao da je dobio „masažu leđa“ od žene tokom putovanja u Afriku 2002. godine.
„Videli ste slike. Jednom prilikom dok sam sedeo, dobio sam masažu leđa. Masažu vrata“, rekao je Klinton.
Klinton je pomenuo ime osobe za koju je verovao da ga je masirala, ali je dodao o identitetu te osobe: „Ali nisam siguran“.
Klinton je takođe rekao da nije bio svestan prisustva maloletnih devojaka na tom putovanju.
